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fustaman
4 ½ Eurocup 2012
Italy
1202 Posts |
 Posted - 28 Jul 2011 : 18:07:16
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quello di Andrea e Laura è il 27, per il mio dovrete aspettare ancora parecchio  |
Nella vita come nel carrom, l'importante è imbucare...ma ancora + importante è coprire bene certi buchi!
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dafattid
Golden Striker
Italy
522 Posts |
Posted - 28 Jul 2011 : 23:39:24
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| Attendo fiducioso il nuovo calendario e nel frattempo preparo la valigia |
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sangria
G-router
Italy
345 Posts |
Posted - 29 Jul 2011 : 01:12:37
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Motta,esistono gli altri con le loro opinioni:la capacità carromistica in questo conta zero...tutta hanno la propria dignità.
Stiamo discutendo e mi pare che in diversi riescano a partecipare tranquillamente...senza necessità di esternare moralismi fuori luogo,da pulpiti improvvisati...
Non mi sogno nemmeno di andare a dire a Stucchi o Rodolfo cosa "dovrebbero fare"; mi limito a constatare qual'è la tendenza attuale delle preferenze e ne prendo atto.
La "storia delle conferme" ha permesso di capire come l'unico "forse sì" fosse quello di Paolo,mentre la probabilità più alta fosse quella di una partecipazione esterna quasi nulla; visto che si parlava di date ancora molto cariche di impegni per noi,s'è dimostrato fondamentale capire che ci possiamo gestire in autonomia "guardando semplicemente in casa nostra",senza organizzare un torneo pro-nessuno!
Quindi ringrazio chi ha espresso chiaramente le sue intenzioni e,nel caso riuscissi a farmi crescere una barba di quel livello,vado a completare gli ZZ Top con Daniele 
*Francesco,non è OBBLIGATORIO partecipare a qualcosa. Si farà quello che si potrà,partecipando quando gli impegni lo permetteranno. A me andrà bene qualsiasi calendario  |
Presidente Carrom Club Bibione (Sez. Veneto Orientale - Friuli) |
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shamrock
Golden Striker
Italy
305 Posts |
Posted - 29 Jul 2011 : 01:23:18
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mo intervengo io:
allora ognuno non si deve offendere o pensare al suo orto. Innanzitutto bisogna ringraziare elisa e paolo come federazione che hanno permesso a tutti noi di formare dei club e di divulgare il carrom, quindi le loro proposte vanno prese in una certa considerazione.
Poi io ho trovato degli amici nel carrom e mi fa piacere riincontrali ogni tanto con un bel torneo.
Non si può dire agli "anziani" (di cui non faccio parte) che non hanno più voglia di diffondere il carrom, in quanto hanno creato il sistema di tornei itinerante proprio per aiutare quei club con pochi giocatori, però non si può chiedere di spendere 2.000 € l'anno per il carrom (per chi viene da roma) e di fare mattate nei week end per arrivare ai tornei stanchi e riprendersi dopo due gg lavorativi. quindi si cercano altre strade, nessuno vuole estromettere nessuno.
Come non si può dire che si fà un torneo se c'è chi viene, o il torneo c'è o non c'è che siano 2 o 200 persone, se un club ha voglia da una data compatibile e organizza il torneo.
Per il tocatì è un impegno fisso che ci siamo presi da anni con l'organizzazione, non pensare che sia divertente spiegare 200 volte al gg il gioco stare allo stand per 3 gg senza quasi mangiare a mezzogiorno e tornare alle 3 di notte la domenica per poi andare al lavoro il lunedì
Per Francesco le tue organizzazioni sono sempre state apprezzate, e nessuno si è mai lamentato veramente, tanto più che penso così a memoria che siano stati i tornei con più partecipanti. I tornei internazionali hanno un valore diverso, innanzitutto si vedono luoghi diversi, ma soprattutto molti (non è il mio caso) hanno la scusa per abbandonare mogli e fidanzate senza sentire lamentele.
Per il resto non pensiate che ci siano dei giocatori o di clubs di serie a e di serie b, ogni volta che si vedono facce nuove siamo contentissimi, ma il tempo e il denaro vanno ottimizzati, sopratutto per chi viene da lontano.
In più ho sentito solo lamentele e non altre proposte, noi il ccm abbiamo fatto una riunione e una proposta più o meno accettabile, roma ne ha fatta un'altra, altre non ne ho lette. |
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sangria
G-router
Italy
345 Posts |
Posted - 29 Jul 2011 : 11:04:36
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quote:
Originally posted by shamrock
mo intervengo io:
allora ognuno non si deve offendere o pensare al suo orto. Innanzitutto bisogna ringraziare elisa e paolo come federazione che hanno permesso a tutti noi di formare dei club e di divulgare il carrom, quindi le loro proposte vanno prese in una certa considerazione.
Poi io ho trovato degli amici nel carrom e mi fa piacere riincontrali ogni tanto con un bel torneo.
Non si può dire agli "anziani" (di cui non faccio parte) che non hanno più voglia di diffondere il carrom, in quanto hanno creato il sistema di tornei itinerante proprio per aiutare quei club con pochi giocatori, però non si può chiedere di spendere 2.000 € l'anno per il carrom (per chi viene da roma) e di fare mattate nei week end per arrivare ai tornei stanchi e riprendersi dopo due gg lavorativi. quindi si cercano altre strade, nessuno vuole estromettere nessuno.
Come non si può dire che si fà un torneo se c'è chi viene, o il torneo c'è o non c'è che siano 2 o 200 persone, se un club ha voglia da una data compatibile e organizza il torneo.
Per il tocatì è un impegno fisso che ci siamo presi da anni con l'organizzazione, non pensare che sia divertente spiegare 200 volte al gg il gioco stare allo stand per 3 gg senza quasi mangiare a mezzogiorno e tornare alle 3 di notte la domenica per poi andare al lavoro il lunedì
Per Francesco le tue organizzazioni sono sempre state apprezzate, e nessuno si è mai lamentato veramente, tanto più che penso così a memoria che siano stati i tornei con più partecipanti. I tornei internazionali hanno un valore diverso, innanzitutto si vedono luoghi diversi, ma soprattutto molti (non è il mio caso) hanno la scusa per abbandonare mogli e fidanzate senza sentire lamentele.
Per il resto non pensiate che ci siano dei giocatori o di clubs di serie a e di serie b, ogni volta che si vedono facce nuove siamo contentissimi, ma il tempo e il denaro vanno ottimizzati, sopratutto per chi viene da lontano.
In più ho sentito solo lamentele e non altre proposte, noi il ccm abbiamo fatto una riunione e una proposta più o meno accettabile, roma ne ha fatta un'altra, altre non ne ho lette.
Hai letto male,ne ho fatte 2,in pratica.
La mia proposta "italiana" è di centralizzare su Guastalla,pensa te: assurda? No,vale quanto un'altra.
L'altra è la condivisione di un calendario che "di fatto" mi sembra spostarsi su un'ottica europea.
Riguardo l'opportunità di sapere prima se,tendenzialmente,possa venire gente da fuori,ho spiegato chiaramente le mie ragioni che (dal mio punto di vista) rimangono più che valide.
Qualcuno può saperlo solo all'ultimo...molti,per fortuna dell'organizzatore,hanno modo di sapere in anticipo (salvo imprevisti) se saranno o meno presenti: nel momento in cui ho le risposte negative di Claudio,Vittorio,Stefano,Rodolfo,Paolo ed Elisa...aggiungo che,vista la proposta,anche Stucchi non sarebbe presente...Andrea fuori Milano è da considerarsi ex...Guastalla non può il sabato...se lo fai domenica voglio vederlo Fabione tornare a Sestri...
Riassumendo,ora è chiaro che Bibione 2011 non può essere,per cui pensiamo al resto,senza nessun problema
Su tempo e denaro è palese che sia un problema per tutti la gestione...e,d'altra parte,ci sono anche le preferenze di mezzo.
Nessuno vuole sminuire quanto fatto da alcuni in tanti anni,anzi...io non penso che l'avrei fatto: ciò non cambia,però,quella che è la situazione attuale.
I piccoli clubs italiani possono dare poco tecnicamente e numericamente ed hanno una logistica complicata (l'unico è Guastalla,appunto,con 1 ora e mezza da Rovereto,2 ore da Milano,2 e mezza da Sestri,3 da Bibione,4 e mezzo  da Roma)...è normale che ci sia una voglia di spostare sull'Europa,quindi ben venga un programma sovranazionale,con Praga,Zurigo,ecc; pur non sapendo quanto potrò essere presente,mi pare una buona cosa: gli stranieri,però,verranno ad un eventuale Open Milanese o Romano??? |
Presidente Carrom Club Bibione (Sez. Veneto Orientale - Friuli) |
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buondi
4 ½ Eurocup 2012
695 Posts |
Posted - 29 Jul 2011 : 11:42:26
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| Proposta mia personale Roma tappa unica finale nessun altro torneo tranne sestri dove mi diverto , mangio bene e trovo giocatori simpatici .eh eh evviva il pesto di fabione |
Sono vecchio!! |
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Rudy 65
G-router
427 Posts |
Posted - 29 Jul 2011 : 12:08:28
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Alla base delle proposte fatte e di quello che si è detto in questi giorni assecondo la proposta di Elisa:
tornei validi per il campionato italiano MILANO (dicembre) ROMA (maggio)
Solo per far sapere a chi non sa
racconto in particolare l'estate del 1999 cosa ho fatto personalmente insieme a Lucia per il carrom e il carrom cosa ha fatto per me:
3 giorni a cosenza, svariati serate a roma nelle varie manifestazioni, 16 giorni consecutivi a Cerveteri dalle ore 16,00 alle ore 1,30 alla festa dell'artigianato considerando che nei giorni feriali lavoravo dalle ore 6 quindi sveglia alle 5.
E' meglio sorvolare su quello che hanno fatto invece Paolo, Elisa, Stefano e Giorgio.
Comunque dopo quell'estate dalle posizioni di metà classifica balzai immediatamente ai vertici per rimanerci per 7-8 anni, quindi ragazzi la conclusione è che se si da veramente tanto per il carrom alla fine il carrom saprà come ricambiarti.
Ciao a tutti io tra meno di un'ora me ne vado in ferie.
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Defendemos La alegria |
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saerdnaa
Golden Striker
259 Posts |
Posted - 29 Jul 2011 : 12:20:33
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io con discorsi di questo tipo (Rudy 65) ho visto esplodere associazioni di vari tipi.
il GROSSO problema odierno del carrom in italia e' che non riesce a diffondersi in nessun modo.
facendo discorsi di questo tipo non lo aiutate a diffondersi, bensi' lo richiudete nella stretta cerchia dei 50 (forse meno) aficionados che ormai da 5-10-15 anni frequentano l'ambiente.
poi ovviamente e' una scelta vostra, se continuare a fare qualche piccolo sforzo, oppure se, finito l'entusiasmo, adagiarvi sui due soliti tornei milano e roma dove ritrovarvi a mangiare panettoni e salamelle.
questo e' quello che penso, ovviamente senza mancare di rispetto a chi, negli ultimi anni ha fatto molto per il carrom.
l'ultimo consiglio: se qualcuno vuole e ha il diritto di prendere delle decisioni, lo faccia senza mezzi termini. non servono topic come questi se poi una vera discussione non c'e'.
la scelta e' milano e roma? e che milano roma sia, mi pare piuttosto inutile discutere di tutto il resto se si sa gia' in partenza che tutto il resto non ci sara'
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atlante
G-router
Italy
562 Posts |
Posted - 29 Jul 2011 : 12:38:38
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Direi che le parole più giuste e che centrano il problema le ha dette Andrea. Non c'è nulla da aggiungere. esiste un Presidente Federale e un Consiglio Nazionale ed è non solo loro diritto ma loro dovere prendere una decisione.
Poi una volta pubblicato il calendario ognuno sarà libero di scegliere se restare ed essere presente quando potrà, o se lasciare il mondo del Carrom visto che nessuno può obbligare nessuno a fare o non fare qualcosa. |
La voce dell'ex. |
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Rudy 65
G-router
427 Posts |
Posted - 29 Jul 2011 : 12:41:44
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No Andrea il discorso era che si è fatto tanto per il carrom e lo si fa tuttora, basta vedere alla fine chi si è mosso dalla propria città per rendersi conto che da più di 10 anni sono sempre gli stessi, quindi noi ci siamo spostati va bene però ora per crescere e per far conoscere il carrom, caspita, diamoci da fare tutti quanti.
Forse non riesco a spiegarmi bene ma, non basta organizzare un torneo all'anno per migliorare, per farlo conoscere etc. etc.
Per esempio Gabriele fate una serie di 4-5 tornei all'anno da voi anche tra 6-8 persone, poi quando è possibile qualcuno da fuori verrà.
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Defendemos La alegria |
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buondi
4 ½ Eurocup 2012
695 Posts |
Posted - 29 Jul 2011 : 12:54:32
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| Il carrom si diffonde non con i tornei ma con le fiere e la perdita di giocatori da amatori a torneisti e perché la gente non ha la pazienza di imparare al di la della predisposizione. Niente e stato deciso si può organizzare tutto quello che vogliamo. Nessuno ha mai imposto niente ma dopo la proposta bisognA anche sbatterai a girare portare tavoli iscrizioni premi ecc |
Sono vecchio!! |
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serghiei
N-router
Italy
143 Posts |
Posted - 29 Jul 2011 : 14:10:45
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Mi pare che gli ultimi interventi abbiano assunto un tono piu' sensato, quindi a questo punto i nostri "vertici" hanno gli elementi per prendere al piu' presto le decisioni per poter pianificare la stagione 2011/12 che è ormai alle porte.
Ribadisco che non cè alcun problema da parte di noi di Bibione alla cancellazione della tappa, ne prendiamo atto e continueremo (nei limiti della nostre possibilita') a girovagare e divertirci nei tornei sparsi in giro per l'Italia, come abbiamo fatto anche quest'inverno.
Se siamo apparsi particolarmente "insistenti" io e Gabriele era solo per capire cosa fare o non fare, organizzare una tappa nazionale implica "un certo" impegno no?
E considerato che alla fine qua in due e... mezzo siamo era importante conoscere le intenzioni dei fuori regione.
Quindi a presto a tutti (magari a Rovereto?)! |
Edited by - serghiei on 29 Jul 2011 21:21:18 |
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sangria
G-router
Italy
345 Posts |
Posted - 29 Jul 2011 : 17:15:37
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quote:
Originally posted by Rudy 65
No Andrea il discorso era che si è fatto tanto per il carrom e lo si fa tuttora, basta vedere alla fine chi si è mosso dalla propria città per rendersi conto che da più di 10 anni sono sempre gli stessi, quindi noi ci siamo spostati va bene però ora per crescere e per far conoscere il carrom, caspita, diamoci da fare tutti quanti.
Forse non riesco a spiegarmi bene ma, non basta organizzare un torneo all'anno per migliorare, per farlo conoscere etc. etc.
Per esempio Gabriele fate una serie di 4-5 tornei all'anno da voi anche tra 6-8 persone, poi quando è possibile qualcuno da fuori verrà.
Rudy,non penso che questo forum sia il posto adatto dove comunicare i risultati dei nostri tornei...per questo forse non sai...ti do qualche numero della stagione carromistica 2009-2010 del nostro Club...
Tappe: 9
Giocatori a punteggio: 47
Giocatori con almeno 2 tornei: 21
Giocatori con almeno 3 tornei: 11
Media giocatori presenti per torneo (escluso nel conteggio l'Open cui parteciparono 30 persone): 10,37
Non vorrei dire una cazzata,però non so quanto meglio si faccia in giro...e qui siamo a BIBIONE...meno di 2.000 anime d'inverno!
Abbiamo iscritti da Treviso,Udine,Pordenone,Gorizia,ecc...siamo andati a fiere,organizzato tornei in locali a Mestre,a Portogruaro,coi Ludobus ad Udine (partita col sindaco compresa)...in sale biliardo,a feste,in oratori...fatto pubblicità in ogni modo: io temo che il nostro limite fisiologico sia stato raggiunto coi nostri 23 iscritti dei quali una decina presenti ai tornei.
Il torneo nazionale aveva sicuramente una valenza sotto il profilo "istituzionale"...perchè un gioco su un tavolino di legno con le buche e pedine da buttarci dentro con le dite si presta già abbastanza a prese per il c... mentre il discorso Federatione+giocatori da fuori+Premiazione...insomma,una sorta d'ufficialità,ha permesso che ci fossero articoli sui giornali,programmazione come evento ufficiale di manifestazioni,un riconoscimento anche a livello di organi istituzionali...oltre a dare "sensazioni" ai neofiti.
Lo si è fatto 3 anni...non si riesce più...amen: pronta anche per noi la valigia verso ciò potremmo permetterci,in base ad impegni e preferenze,dove ci saranno tornei,divertimento,cibo e giocatori simpatici. (semi-cit.) |
Presidente Carrom Club Bibione (Sez. Veneto Orientale - Friuli) |
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stefano
N-router
115 Posts |
Posted - 29 Jul 2011 : 19:12:42
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Ammazza che casino che ho fatto con una sola mail!!
Vorrei solo precisare che la mia mail inizia con:
-la mia proposta di campionato è -(sottolineo MIA!!)
non con:
-Comunico ufficialmente che la Federazione ha deciso, che il campionato è-
Bastava rispondere con un:
" la proposta di Stefano non mi piace "
senza fare tutto sto casino.
La mia proposta era solo un tentativo di mediazione tra chi voleva fare un torneo e chi ne voleva fare dieci.
La scelta dei due tornei del "centro carromistico" ( Sestri e Guastalla) mi sembra ovvia.
Non ho mai dichiarato , nè scritto , che voglio escludere il torneo XX YY
Personalmente , se ci fosse una votazione su varie proposte , scelgo il campionato " Raid "
Saluti a tutti! |
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buondi
4 ½ Eurocup 2012
695 Posts |
Posted - 29 Jul 2011 : 20:12:12
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Tornando a bomba cosa facciamo ?
Inseriamo delle proposte e le votiamo?
Deleghiamo tutto alla Federazione?
Giusto per non andare in ferie senza aver deciso.
Sarebbe bello se Rovereto e Guastalla dicessero la loro. Ciao a tutti e buon weekend
Milano è confermato al 3-4 dicembre 2011 località Novate Milanese, Sabato pomeriggio doppio, domenica Singolo |
Sono vecchio!! |
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CALENDARIO CARROM 2011-2012 (DA DEFINIRE)
